第一五九章 对日谈判(四) (2/2)
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出好办法,虽然山县有朋是力主要对俄开战的日本大佬之一,但那不过是抢占道义的至高点,捞取政治利益的表演而己,做为明治維新的元老之一,山朋有朋还不至于真以为俄国像清廷一样无能。
靠日本自己的力量对付俄国心里没有底,而答应海外华人的谈判条件,山县有朋也同样不甘心,而且英国的态度也不能重视,山县有朋也拿不出一个两全其美的办来。不过山县有朋到是清楚,如果说日本还有一个人能够解决这个难题,那么这个人就一定是伊藤博文了。
虽然山县有朋一直和伊藤博文是政敌,但他对伊藤博文的能力十分清楚,在处理重大决策、国际关系方面,伊藤博文确实要比自己高明得多。尽管伊藤博文是自己的政敌,但在日本又面临着一次国运之战的赌局,而且这一次赌的比甲午战争还要大。在这种局面下,山县有朋、伊藤博文还是能够放下恩怨、携手合作,在甲午战争时,两人就合作过一次。应该说明治时期的日本精英们的整体素质还是相当高的,平时虽然争权夺利,互相拆台,但到了关健的时候,还是能够顾全大局的。
于是山县有朋立刻叫人去请伊藤博文到自己家里来详细的商谈。果然伊藤博文立刻就应约来,于是三个人在山县有朋家里,摆开茶俱,促膝长谈。
听桂太郎说完了现在的难题,伊藤博文道:“山县君、桂君,我到是认为海外华人提出的第一条并不重要,完全可以答应海外华人。”
山县有朋听了,沉呤不语,而桂太郎却有些急了,道:“伊藤君,这怎么行呢?”
伊藤博文摆了摆手,打断了桂太郎的话,道:“当今世界,国际关系的本质其实就是丛林法则,弱肉强食,两位对这个说法没有异议吧。”
山县有朋道:“没有。”而桂太郎也点了点头。
伊藤博文笑道:“这就是了,所谓的国际条约,都是以实力为基础才能保障其效力的,没有实力的国家,只靠一纸条约就能够保证自己的安全吗?因此击败俄国之后,我们能不能在清国东北地区获得领土,根本不取决于我们和海外华人签定的是什么条约,而是我们那时候的实力。就如俄国虽然和淸国签定【东三省交付条约】,但现在俄国拒不执行撤军条约,无论是清国还海外华人,都拿他们没有办法,这就是实力使然,如果换了签约的是英国,俄国还敢违约吗?因此这一条根本就不重要。”
山县有朋沉呤了一下,才道:“你说的这些道理我都明白,但这样一来,海外华人不仅不会成为我们的同盟,还会成为我们的敌人,而且我们很有可能会在这一战中同时面对俄国和海外华人。”
桂太郎道:“这么说我们还有没有必要和海外华人谈判联盟的事情呢?”
伊藤博文道:“当然是有必要的,同盟和国际条约一样,都不是恒久不变的,維系同盟的,一是靠实力;二是靠利益,一但失去了这两个条件,盟友也会变成敌人,现在我们和海外华人有共同的利益,就是对抗俄国,因此我们有结盟的基础,而且俄国的实力太过强大,我们必须尽可能的増加自己的力量才行,而一但我们击败了俄国之后,我们和海外华人就失去了共同的利益,变成敌人也不是不可能的事情。包括我们现在和英国结盟也是一样。”
山县有朋吐了一口气,缓缓道:“伊藤君的意思是不妨答应海外华人的条件,先联手击败俄国,然后再和海外华人争夺中国东北?”
伊藤博文点了点头,道:“就是这样,不过我们不能等到击败俄国之后再考虑和海外华人争夺中国东北,而是在击败俄国的过程中,就要考虑,由其是在我们占领的地方多做长期驻守的准备工作,以防海外华人的变掛。”
桂太郎道:“但这样一来,海外华人一向以华夏后裔自居,现在清国上下也基本认同了他们,一但我们和海外华人反目,首先在法理上确实是要输了一筹,而且海外华人在中国东北地区也能够得到不少的支持,他们甚致可以和俄国联手来对付我们。”
伊藤博文道:“首先海外华人一直在鼓动清国的民族主义情绪,因此他们和俄国联手的可能性并不大,而就算海外华人真和俄国联手来对付我们,也不用害怕,因为这样一来我们就将面对两个国家的进攻,可以启动日英同盟的第三条,要求英国参战;而且英国肯定不希望看到海外华人和俄国联手,必然会出兵帮助我们,所以我到是认为只要是我们做好充份的准备,海外华人未必会轻易翻脸。至于法理的问题,记住中国东北地区是清国的领土,并不是海外华人的领土。”
出好办法,虽然山县有朋是力主要对俄开战的日本大佬之一,但那不过是抢占道义的至高点,捞取政治利益的表演而己,做为明治維新的元老之一,山朋有朋还不至于真以为俄国像清廷一样无能。
靠日本自己的力量对付俄国心里没有底,而答应海外华人的谈判条件,山县有朋也同样不甘心,而且英国的态度也不能重视,山县有朋也拿不出一个两全其美的办来。不过山县有朋到是清楚,如果说日本还有一个人能够解决这个难题,那么这个人就一定是伊藤博文了。
虽然山县有朋一直和伊藤博文是政敌,但他对伊藤博文的能力十分清楚,在处理重大决策、国际关系方面,伊藤博文确实要比自己高明得多。尽管伊藤博文是自己的政敌,但在日本又面临着一次国运之战的赌局,而且这一次赌的比甲午战争还要大。在这种局面下,山县有朋、伊藤博文还是能够放下恩怨、携手合作,在甲午战争时,两人就合作过一次。应该说明治时期的日本精英们的整体素质还是相当高的,平时虽然争权夺利,互相拆台,但到了关健的时候,还是能够顾全大局的。
于是山县有朋立刻叫人去请伊藤博文到自己家里来详细的商谈。果然伊藤博文立刻就应约来,于是三个人在山县有朋家里,摆开茶俱,促膝长谈。
听桂太郎说完了现在的难题,伊藤博文道:“山县君、桂君,我到是认为海外华人提出的第一条并不重要,完全可以答应海外华人。”
山县有朋听了,沉呤不语,而桂太郎却有些急了,道:“伊藤君,这怎么行呢?”
伊藤博文摆了摆手,打断了桂太郎的话,道:“当今世界,国际关系的本质其实就是丛林法则,弱肉强食,两位对这个说法没有异议吧。”
山县有朋道:“没有。”而桂太郎也点了点头。
伊藤博文笑道:“这就是了,所谓的国际条约,都是以实力为基础才能保障其效力的,没有实力的国家,只靠一纸条约就能够保证自己的安全吗?因此击败俄国之后,我们能不能在清国东北地区获得领土,根本不取决于我们和海外华人签定的是什么条约,而是我们那时候的实力。就如俄国虽然和淸国签定【东三省交付条约】,但现在俄国拒不执行撤军条约,无论是清国还海外华人,都拿他们没有办法,这就是实力使然,如果换了签约的是英国,俄国还敢违约吗?因此这一条根本就不重要。”
山县有朋沉呤了一下,才道:“你说的这些道理我都明白,但这样一来,海外华人不仅不会成为我们的同盟,还会成为我们的敌人,而且我们很有可能会在这一战中同时面对俄国和海外华人。”
桂太郎道:“这么说我们还有没有必要和海外华人谈判联盟的事情呢?”
伊藤博文道:“当然是有必要的,同盟和国际条约一样,都不是恒久不变的,維系同盟的,一是靠实力;二是靠利益,一但失去了这两个条件,盟友也会变成敌人,现在我们和海外华人有共同的利益,就是对抗俄国,因此我们有结盟的基础,而且俄国的实力太过强大,我们必须尽可能的増加自己的力量才行,而一但我们击败了俄国之后,我们和海外华人就失去了共同的利益,变成敌人也不是不可能的事情。包括我们现在和英国结盟也是一样。”
山县有朋吐了一口气,缓缓道:“伊藤君的意思是不妨答应海外华人的条件,先联手击败俄国,然后再和海外华人争夺中国东北?”
伊藤博文点了点头,道:“就是这样,不过我们不能等到击败俄国之后再考虑和海外华人争夺中国东北,而是在击败俄国的过程中,就要考虑,由其是在我们占领的地方多做长期驻守的准备工作,以防海外华人的变掛。”
桂太郎道:“但这样一来,海外华人一向以华夏后裔自居,现在清国上下也基本认同了他们,一但我们和海外华人反目,首先在法理上确实是要输了一筹,而且海外华人在中国东北地区也能够得到不少的支持,他们甚致可以和俄国联手来对付我们。”
伊藤博文道:“首先海外华人一直在鼓动清国的民族主义情绪,因此他们和俄国联手的可能性并不大,而就算海外华人真和俄国联手来对付我们,也不用害怕,因为这样一来我们就将面对两个国家的进攻,可以启动日英同盟的第三条,要求英国参战;而且英国肯定不希望看到海外华人和俄国联手,必然会出兵帮助我们,所以我到是认为只要是我们做好充份的准备,海外华人未必会轻易翻脸。至于法理的问题,记住中国东北地区是清国的领土,并不是海外华人的领土。”