第一六五章 新舰下水(一) (1/2)
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听了秦铮的话以后,袁世凯和李经方都不禁有些意外,因为这个建议对清廷来说是相当有利的,等于是将自己置于不败之地,可以坐视俄国、日本、华东政府三方互相争斗,而且所有的风险都由华东政府来承担,甚致是最终丢失了东三省,完全可以将责任都推到海外华人的头上,就如把甲午战争的责任都推给李鸿章一样。因此以袁世凯、李经方对朝廷、对慈禧太后的了解,是肯定会接受海外华人的这个建议的。
穿越者当然是不会干去给清廷担风险的事情,且不说一但击败俄、日两国,保住东北地区,华东政府当然是不会再还给清廷的,这就是一个巨大的收益,而且在这个建议中,还给清廷埋藏着一个大坑。
在旧时空里,虽然日俄战争是发生在中国的领土上,但清廷在这场战争中却是保持中立立场,并且还给俄、日两国划分出交战区。平心而论,以清廷当时的国力实力,这确实是无奈之举,因为无论是日本还是俄国,都不是清廷能够抗衡的。而且从最终的结果看,尽管清廷让给了日本大量在东北的利益,但仍然保住对东北地区的主权,以当时的清廷来说,这确实是一个不小的外交胜利,从这个意义上说清廷也是日俄战争的受益者之一。
但任由其他国家在自己的领土上大打出手,使东北人民蒙受极大的灾难,生命财产遭到空前的浩劫。而做为国家的统治阶层,清廷不仅管不了,而且还给别人划出一个交战区,是对中国领土和主权的粗暴践踏,而且使中国东北人民在战争中遭受了巨大的损失和人身伤亡。也进一步动摇了清廷的权威,革命党的起义活动恰恰就是在日俄战争之后。因此这也成为后世评价清廷腐败无能的一个重要罪证。
如果在本时空里,清廷在日俄战争中仍然袖手傍观,保持中立,甚致是仍然划设交战区,而华东政府却在奋力的抵抗侵略,维护领土、主权,这样一来清廷的软弱、无做为,不敢維护国家的无能形像,和华东政府坚强、有担当,敢于抗击侵略,維护国家利益的有为形像成为十分鲜明的对比,为华东政府赢得全国民心支持,并且进一步削弱清廷的统治合法性。
其实袁世凯、李经方都是十分精明的人,而且见识、阅历也都不差,但毕竟是中国传统文化培养出来的,因此看不到民心、民意对国家的影响力远非原来封建王朝可比。尽管他们也知道现在三千年不遇之大变局,但在思想上依然脫离不了传统思維的惯性,皇权至上、家私天下的观念依影响着他们的判断,让他们看不出来脚下的大坑。
这时秦铮又道:“不过我估计战端一开,无论日俄双方,都会逼迫朝廷谈判,要求朝廷出让东北利益,因此在局势尚未明郎之前,朝廷万万不可被他们恐吓,千万不可和其中任何一方谈判。”
袁世凯的心里一凛,道:“好,你们的主张建议,袁某必会如实禀告朝廷,并竭力谏劝朝廷听从你们的建议。”
秦铮又对李经方道:“经方兄,此事关系重大,还望经方兄能够转告中堂,请中堂在朝中多多周旋,我们感激不尽。”
李经方忙道:“是,在下必会转告父亲。”
谈到了这一步,袁世凯和李经方的任务己经基本完成,而且两人对这个结果是相应满意的,由其是袁世凯,回到北京之后,必然会受到朝廷嘉奖。现在袁世凯正打算写折子上奏朝廷, 在保定设立北洋军政司,总管直隶全省的新军训练,并且还将自己练兵的方法写成《陆军训练简易章程》向全国推广。建议朝廷以此为蓝本,设立练兵处,统一组织考察全国新军的编练情况。这样一旦有战争爆发,也便于朝廷有效地统一指挥、联合作战。
从表面上袁世凯全都是为了朝廷的练兵着想,没有一个字提到自己,但如果成立北洋军政司,肯定是甴袁世凯自己出任督办,毕竟北洋新军是袁世凯一手打造出来,而如果清廷成立练兵处,按北洋新军的方式训练,那么袁世凯肯定会在练兵处里占主导地位,这样一来等于是袁世凯掌握了全国的兵权。
不过袁世凯也... -->>
听了秦铮的话以后,袁世凯和李经方都不禁有些意外,因为这个建议对清廷来说是相当有利的,等于是将自己置于不败之地,可以坐视俄国、日本、华东政府三方互相争斗,而且所有的风险都由华东政府来承担,甚致是最终丢失了东三省,完全可以将责任都推到海外华人的头上,就如把甲午战争的责任都推给李鸿章一样。因此以袁世凯、李经方对朝廷、对慈禧太后的了解,是肯定会接受海外华人的这个建议的。
穿越者当然是不会干去给清廷担风险的事情,且不说一但击败俄、日两国,保住东北地区,华东政府当然是不会再还给清廷的,这就是一个巨大的收益,而且在这个建议中,还给清廷埋藏着一个大坑。
在旧时空里,虽然日俄战争是发生在中国的领土上,但清廷在这场战争中却是保持中立立场,并且还给俄、日两国划分出交战区。平心而论,以清廷当时的国力实力,这确实是无奈之举,因为无论是日本还是俄国,都不是清廷能够抗衡的。而且从最终的结果看,尽管清廷让给了日本大量在东北的利益,但仍然保住对东北地区的主权,以当时的清廷来说,这确实是一个不小的外交胜利,从这个意义上说清廷也是日俄战争的受益者之一。
但任由其他国家在自己的领土上大打出手,使东北人民蒙受极大的灾难,生命财产遭到空前的浩劫。而做为国家的统治阶层,清廷不仅管不了,而且还给别人划出一个交战区,是对中国领土和主权的粗暴践踏,而且使中国东北人民在战争中遭受了巨大的损失和人身伤亡。也进一步动摇了清廷的权威,革命党的起义活动恰恰就是在日俄战争之后。因此这也成为后世评价清廷腐败无能的一个重要罪证。
如果在本时空里,清廷在日俄战争中仍然袖手傍观,保持中立,甚致是仍然划设交战区,而华东政府却在奋力的抵抗侵略,维护领土、主权,这样一来清廷的软弱、无做为,不敢維护国家的无能形像,和华东政府坚强、有担当,敢于抗击侵略,維护国家利益的有为形像成为十分鲜明的对比,为华东政府赢得全国民心支持,并且进一步削弱清廷的统治合法性。
其实袁世凯、李经方都是十分精明的人,而且见识、阅历也都不差,但毕竟是中国传统文化培养出来的,因此看不到民心、民意对国家的影响力远非原来封建王朝可比。尽管他们也知道现在三千年不遇之大变局,但在思想上依然脫离不了传统思維的惯性,皇权至上、家私天下的观念依影响着他们的判断,让他们看不出来脚下的大坑。
这时秦铮又道:“不过我估计战端一开,无论日俄双方,都会逼迫朝廷谈判,要求朝廷出让东北利益,因此在局势尚未明郎之前,朝廷万万不可被他们恐吓,千万不可和其中任何一方谈判。”
袁世凯的心里一凛,道:“好,你们的主张建议,袁某必会如实禀告朝廷,并竭力谏劝朝廷听从你们的建议。”
秦铮又对李经方道:“经方兄,此事关系重大,还望经方兄能够转告中堂,请中堂在朝中多多周旋,我们感激不尽。”
李经方忙道:“是,在下必会转告父亲。”
谈到了这一步,袁世凯和李经方的任务己经基本完成,而且两人对这个结果是相应满意的,由其是袁世凯,回到北京之后,必然会受到朝廷嘉奖。现在袁世凯正打算写折子上奏朝廷, 在保定设立北洋军政司,总管直隶全省的新军训练,并且还将自己练兵的方法写成《陆军训练简易章程》向全国推广。建议朝廷以此为蓝本,设立练兵处,统一组织考察全国新军的编练情况。这样一旦有战争爆发,也便于朝廷有效地统一指挥、联合作战。
从表面上袁世凯全都是为了朝廷的练兵着想,没有一个字提到自己,但如果成立北洋军政司,肯定是甴袁世凯自己出任督办,毕竟北洋新军是袁世凯一手打造出来,而如果清廷成立练兵处,按北洋新军的方式训练,那么袁世凯肯定会在练兵处里占主导地位,这样一来等于是袁世凯掌握了全国的兵权。
不过袁世凯也... -->>
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